forum.rasskazovo.ru

storm

вообще-то я думала что разговариваю с вами, а не спорю)
русских выгнали с кавказа и азии? а вы знаете как русские давили во времена коммунистов аборигенов? знаете события кавказских войн? знаете что кавказ ненавидит россию?
с чего вы взяли что в исламских государствах женщины так унижаемы? и странно, что вы, мужчина против) с вами никогда не будут спорить кто должен вынести мусор и кто помыть посуду, по умолчанию это женская опция. но это не значит что их женищины бесправны. их женщины имеют возможность не работать, потому что мужчины берут на себя полностью обеспечение семьи. я сейчас не утверждаю что все гладко у них или у нас. везде есть свои плюсы и минусы. а если вы не хотите жить в исламском гос-ве, так надо отпустить того, кто не хочет жить с вами, а не уговаривать что вы его кормите. не кормИте! пущай умрет с голоду! если россия не хочет ислама, так и не надо заигрывать с ним. потому что христиане и не особо христиане то, в наше время. кто живет по священным книгам? а мусульмане очень ревностно относятся к своим обычаям. мусульманки не могут выходить замуж за русских. а мусульмане берут в жен русских и делают детей мусульманами. почему русская женщина идет замуж за кого угодно? что бы там не кричали скинхеды)
я понимаю что пишу сумбурно, это так, что на уме. размышляю типо.

storm

и еще, можно словечко. забавно, что вы сразу о "розовых очках", "сериалов насмотрелась", "книжек начиталась")
странное отношение какое-то)
книжки я читаю, но всё как-то не о таджиках, сериалы не смотрю, работать много приходится. и мужа у меня нет. так что на сугубо женских делах меня не клинит. это конечно не значит что я мужик в юбке, но и всё равно непонятно когда тебя отсылают сразу на кухню)

Андрей Л

Кого же там в советские времена особенно давили? Если кого и давили так это русских в России. А Русские там всю промышленность и образование создали. Сейчас у нас любой южанин по разнарядке бесплатно в российский универ может поступить. Решение правительства имеется. А русскому нужны огромные деньги на поступление.
В Азии после революции даже мечети особо не закрывали. Лишь бы они не бунтовали и не думали от СССР отделятся(англия сразу бы помогла), а в России религию под корень искореняли. Вот почему там ревностные мусульмане остались, а у нас христиан повывели.
Я прекрасно знаю историю повстанческих движений.
Поймают очередного главаря басмачей и судят его очередным съездом советов. А приговор выносят - простить и взять на поруки советской власти - пыль в глаза пускали -гуманизм показывали, чтобы опять же азиаты думали какая же советская власть хорошая простить может и второй шанс дать даже головорезам басмачам.
А на Тамбовщине знаете как боролилиь? Уничтожали села артиллерией и авиацией, дотла выжигали. Людей стреляли тысячами, женщин, детей старико в концлагеря (их десятки в губернии были). В Рассказово два. Какое там прощение главарям? Их жен и родню и то к стенке ставили. Не надо мне рассказывать как в годы установления сов.власти страдали азиаты. Там даже продразверстки не было.
Кавказские войны разжигали и спонсировали Англия и Турция, так как не могли с Россией это регион поделить. Национализм здесь не причем - геополитика и колониализм. Давайте их не будем трогать.
Я никого не держу в России пусть уходят. Речь идет о том, что они отделившись все равно в Россию едут целыми кишлаками и наше правительство на это спокойно смотрит. Меня и Вас никто не спрашивает пускать их или нет. А если я свою позицию открыто заявлю - обвинят во всех смертных грехах.
Я беседывал с русскими женщинами бывшими там замужем. Их мужчины прежде всего себя обеспечивают. А жен как придется. Золото покупают - только оно семье и клану в итоге принадлежит, а не женщине. Русские поверят обещаниям - здесь они их принцессами называют, а попади туда и все - сказка кончается, в собственность превращаются. Живут как домашние животные - кормят и хорошо. У них нет ни образования, ни возможности самореализации. Средневековье! Неужели Вы не замечаете, что приехав в Россию они начинают устанавливать свои порядки?
Да, я против любого ущемления прав женщин и пусть Вас это не удивляет!

Андрей Л

Deadnight_Warrior

Немного пооффтоплю Smile

Андрей Л

Выходить-то могут. Но этот человек ислам должен принять. Написано-то одно, только все в крайности бросаются. И получается принуждение. У человека должна быть свобода выбора. А ее-то как раз в исламе нет. Никто там самостоятельно не решает как ему себя вести. Вы думаете девушке ее родня разрешит не носить хиджаб? Да живьем съедят. Ни одна не решится на это и будет выполнять все что семья скажет. Нравится ей это или нет.
Если в политике нашего государства ничего не изменится, мы тоже придем через несколько десятилетий к тому, что у нас отнимут свободу выбора.
В исламских странах (и уже не только в них) постоянно проходят антихристианские выступления. И все на это нормально смотрят. А захотели осенью в Кельне антиисламский конгресс провести так полиция разогнала. Ну и где тут равные возможности? Одним можно, а другим нет, да еще в собственной стране.
Я за свободу выбора и справедливость. А этого в последнее время все меньше и меньше. Постоянно навязывают стандарты каких-то одних сторон другим.

storm

дед, мусульманке нельзя выходить ни за кого, кроме мусульманина.
а мусульманину можно жениться на "женщинах писания", т. е. христиантках и иудейках, ну с условием что они поменяют религию. нельзя на язычницах. ни под каким макаром.
насчет паранджи там. для мусульманки обязательно носить такую одежду, которая полностью покрывает волосы и всё тело. можно оголять только кисти и стопы. уж не знаю как называется такая одежда. дома с родственниками можно в обычной одежде. перед чужими мужчинами и на улицу только так.
андрею, по поводу жития русских во времена коммунизма на кавказе. к примеру в чечне, население было практически полностью выдавлено с равнины в горы. земли были отданы казакам(правда еще в царское время), города заселялись только русскими. на руководящую работу только русские. ну и соответствующее отношение к аборигенам. поэтому местное население и отрвалось в 90е. не надо о "наивном взгляде". всё-таки, вы тоже можете не всё знать. я не говорю кто прав, кто виноват. национализм существовал всегда и будет существовать всегда. все ненавидят друг друга. ирландцы англичан, арабы евреев, европа россию, все все друг друга не переносят. я за то, чтобы было -одна национальность-одна страна. и в гости к друг другу ненадолго. тогда и непоняток не будет.

Deadnight_Warrior

Deadnight_Warrior

Dikij9

Андрей Л

Я против принуждения личности в религиозном плане. Но христианство в этом с исламом и рядом не стояло. В исламе само существование зависит от того веришь ты или нет. Если нет, то ты уже почти не человек. В христианских странах такого нет. Там больше свобод и выбора. Президент в стране должен выражать волю большинства и не забывать про нужды меньшинства - иначе будет нестбильность.

storm - казаками земли заселялись как пограничным буфером от притязаний Турции и Англии(а не чтобы ущемлять местные народы). Они поддерживали исламские народы в борьбе против России в своих целях. Надтеречные районы были Российскими. Граница со времен Ивана Грозного проходила по Тереку. А потом население тех регионов выросло, земель им стало не хватать, конфликт разросся и мы получили то что имеем.

Андрей Л

Александр

Изначально тема была про патриотизм. Все с мелочей начинается. Спорим о судьбах России, мыслим в миллионах и парсеках. А некоторые в машине едут, чипсы едят, а упаковку выкидывают в окошко. И тут же в продолжении разговора говорят: "Зас..ли Россию. Бардак, грязь кругом. В лес не войти, все замусорено". Вот он патриотизм с мелочей начинается. Не гадьте себе под ноги саи. Любите свою Родину.

vintools

Только грустно, что иногда родина срет на нас.
_________________
Не путайте национализм и нацизм, гражданскую сознательность и политику. )

Иванов-Водкин