 |
forum.rasskazovo.ru
Форум Городского Портала
|
 |
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
NikolasDLP
Старожил
Зарегистрирован: 23.12.2004
Сообщения: 383
Откуда: Тамбов
|
 Добавлено: Сб 07 Янв 2006 21:02 Заголовок сообщения: |
 |
|
2Гость
1)Романтика пропадает у большинства после универа. Да и вообще о какой романтике можно говорить при написании БД, честно говоря по-моему это достаточно рутинное занятие. А "для себя" народ как правило пишет проги, но это не о них разговор.
2)Что подразумевается под идиотизмом собственных прог? Пример можно? А то больно как то размыто. Получается, любая прога написанная на дельфи поверхностная и плохая. Так рассуждать неправильно, я конечно понимаю, что как правило программеры когда пишут на дельфи мало думают о потраченных ресурсах, но в этом и нет необходимости. Это как правило не тот класс задач, где размер программы в 400кб или 410кб и т.п. играет какую то принципиальную вещь. Здесь есть другие более важные характеристики. Есть вещи, которые надо писать на асме, игры лучше все-таки на VC писать ибо микрософтчики много всякого для этого делают либо на скриптах каких нить левых(если не ошибаюсь, CS была написана на 3D Game Studio), какие-то проги лучше на дельфи, я уж не говорю что существует не мальнекое количество проблемно-ориентированных языков для каких-либо задач.
3)А вы случайно не 14 лицей заканчивали, а то путь знакомый в общем то... 
4)Школьные олимпиады по инф-ке - честно говоря фигня. Там либо легкие проги, которые достаточно легко сделать, либо сплошная ненужная математика(причем таких задач 60-70%), которую просто заранее разбирают на кружках по олимпиадным задачам, а от этого теряется сам дух олимпиадных задач, нестандартность мышления. Вот существует, различные независимые студенческие конкурсы - вот это действительно бывает интересно.
| Anonymous писал(а): | теперь установка и даже хоть "немного посмотреть" что-то альтарнативное отодвигается на как-нибудь потом, когда больше будет времени.- или так же открытым текстом как и здесь "нафиг если я бабки могу и на винде заработать?".
|
А вот это правильно сказано, ибо время не бесконечно. А причин, которые бы заставили посмотреть и покапаться в новом каком-нить дистрибутиве линукс нет, не считая воплей некоторых личностей: "Виндоза маст дай", "Виндоус сакс" или "С линуксом я стал много(клето)/(кнопо)чным, поэтому винда отстой".
_________________
Спартак - Чемпион!!!!!
 |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Гость
|
| Добавлено: Сб 07 Янв 2006 21:17 Заголовок сообщения: |
|
|
| NikolasDLP писал(а): | 2Гость
3)А вы случайно не 14 лицей заканчивали, а то путь знакомый в общем то...
|
нет
я вообще не местный
ЗЫ: по остальным пунктам позже ... надо подумать |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Anton
Администратор
Зарегистрирован: 01.11.2004
Сообщения: 1250
Откуда: Тамбов
|
| Добавлено: Сб 07 Янв 2006 22:21 Заголовок сообщения: |
|
|
| Anonymous писал(а): | Я не программер по образованию. nix'ы да и вообще операционки, аки механизмы - это просто мое маленькое хобби. Если повезет и именно хобби будет приносит доход, а не специальность - я буду очень рад. Вторым хобби намного дольше чем операционки является программирование. Только опять же поскольку специальность моя только коссвенно связана с программированием, то и могу позволить себе изучать то что мне хочется, на практике это означает что меня больше интересуют Кнут и Дейкстра, чем, скажем, MSDN или любое другое описание любой другой библиотеки.
У меня очень много друзей, которые выбрали своей специальностью программирование (специальности называются только по-разному но суть одна и та же). Мы все начинали с одного - с "Привет, мир!" на TP 5.0 в лицее, потом некоторые начали грызть Делфи, некоторые ходили на олимпиады по информатике (я, например делал и то и другое) - тогда всех еще интересовали хорошие качественные программмы, и способы их создания. Потом шо называется отлегло ... оказывается что деньги можно зарабатывать и используя стандартные компоненты в Билдере... а хорошие программы ... если есть желание можно писать встол, а можно - и так делают все, не писать вообще. Другие технологии которые опять же так хотелось знать тогда, все-го то каких-то пять лет назад когда мы выбирали профессию,(первый диск с Линуксом я взял у друга который этот диск купил еще када в школе учился, поставил но не смог в нем разобраться, у него же и книгу по линуху забрал - в обоих случаях это был RH 7.0) - теперь установка и даже хоть "немного посмотреть" что-то альтарнативное отодвигается на как-нибудь потом, когда больше будет времени.- или так же открытым текстом как и здесь "нафиг если я бабки могу и на винде заработать?".
Это романтика и идеализм в одном флаконе и прагматикам, например Антону, это понять вероятней всего сложно - для меня такое положение вещей не загадка - прекрасно все понимаю. Непонятно другое. Накидывание компонентов на форму, или даже просто идиотизм и поверхностность собственных прог, особенно, если это осознается - оно не может принести удовольствия. То есть все делается для того чтобы потом это удовольствие можно было купить - круче телевизор чем у соседа, круче номер в отеле на курорте, круче школа для ребенка .. и так далее по списку... и ты уже просто как тупой америкос начинаешь заменять настоящее крутым - отдых заменьяешь например его стоимостью: "хорошо посидели с друзьями - выкинули баксов по 200". Так неинтересно, а со стороны даже противно. Хотя каждый выбирает сам и для себя. |
слабые и неправильные суждения, а выводы вообще дебильные...
даже спорить не буду, все уже 100 раз говорилось. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Anton
Администратор
Зарегистрирован: 01.11.2004
Сообщения: 1250
Откуда: Тамбов
|
| Добавлено: Вс 08 Янв 2006 00:24 Заголовок сообщения: |
|
|
| Похоже тема себя исчерпала, личные наезды я удалил, несогласные в личку... Тема возможно будет открыта через пару дней. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Anton
Администратор
Зарегистрирован: 01.11.2004
Сообщения: 1250
Откуда: Тамбов
|
| Добавлено: Вс 08 Янв 2006 10:32 Заголовок сообщения: |
|
|
| Тема открыта, личные раезды впредь будут удаляться... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Root
Старожил
Зарегистрирован: 11.01.2005
Сообщения: 180
Откуда: Рассказово
|
| Добавлено: Пн 16 Янв 2006 03:25 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | линукс летит на высокой скорости вперед, что не может не радовать, но при этом забывает хоть иногда оглядываться в результате чего местами превращается в помойку внезависимости от дистрибутива. |
У каждой медали есть обратная сторона! Что Windows что Linux! Кто к чему привык! для однолюбов Виндовс! Для непостояных Linux!
_________________
Расскаzzово - forever!!!
 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Root
Старожил
Зарегистрирован: 11.01.2005
Сообщения: 180
Откуда: Рассказово
|
| Добавлено: Пн 16 Янв 2006 03:36 Заголовок сообщения: |
|
|
О великий Кнопикс ответь на это что-нибудь!
| Цитата: | предложил назвать 5 причин появления пингвина в любой из его реинкарнаций на домашнем столе. Посчитал, подумал, 5-ти не нашел. Далее рассматривается моя ситуация.
1. Связка apache-perl/php-Mysql. Несмотря на усилия Димы Котерова под виндой работает с глючками, а когда доведено до работоспособности, не всегда гладко портируется под FreeBSD. Приходится потом дотачивать надфилем. Из-под линукса на Фрю все разработки переносятся без проблем. Это причина.
2. Отсутствие гнойного вирусятника. В принципе при установленном и регулярно обновляемом антивируснике и под виндой можно очень хорошо существовать и вести насыщенно-распущенную интернетовскую жизнь. Как-то поработал пару-тройку недель без антивируса, так чувствовал себя, как будто без трусов перед компом сижу. Но... если возникают мысли о пингвине на столе, то наверное вирусятник - не проблема. Это ... может быть причиной.
3. Домашняя профессиональная разработка программ под серверные системы (Solaris, FreeBSD, HP/UX). Ситуация крайне редкая если не невозможная. Если действительно профессиональная, то уж Фрю-то можно и поставить. Значит это ... может быть причиной.
4. Профессиональная или полупрофессиональная работа с фото и вообще графикой. Если это не программирование массовой обработки, то Адоба куда удобнее. Это ... скорее не причина.
5. Работа с цифровой фотоаппаратурой. Вот не признает Canon никакие системы, кроме винды и макинтоша. Сбросить-то с аппарата фотографии можно и без всякого фирменного софта, но вот PhotoStich и RemoteCapture у того же Кэнона - только под винду, даже под Макинтош нет. Это (в моем случае) не причина для пингвина.
6. То же с принтером. Canon с серии i-4xx, i-7xx, Pixma без драйверов к юниксам. Линукс ловит принтер, но только в стандартном качестве. Обычная печать идет нормально, фотопечать - слезы по сравнению с фирменной программой, которая windows-only. Нашел программку от стороннего производителя - ставится, работает, но на кэноновских принтерах только в стандартном качестве, при попытке установить высокое качество фотопечати денюжек требует. Опять не причина.
7. Запись CD. То, что видел под линуксом до сих пор - хуже Нерона. Линуксового поджигателя Рима - не пробовал. Снова не причина.
Считаем - плюсы есть, минусы тоже наличествуют. Как вариант - поставить второй системой рядом с виндами или первой, при второй - виндах. Последние 4 года я это и использовал, только с уменьшением работ по сайтостроительству линукс приходилось загружать все реже и реже. Вот перестрою систему, думаю поставить Сусю (ранее работал под ASP и был доволен, но любовь с 9-й версией как-то не возникла).
|
Еще один аргумент задуматься!
| Цитата: | Граждане ставте фрю -> всегда будет чем заняться:
настройка, "донастройка" программ
чтение ман страниц (заодно и английский подучить)
|
_________________
Расскаzzово - forever!!!
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Root
Старожил
Зарегистрирован: 11.01.2005
Сообщения: 180
Откуда: Рассказово
|
| Добавлено: Пн 16 Янв 2006 03:43 Заголовок сообщения: |
|
|
а вот еще оттуда же! Один парень решил сформулировать в 5-ти пунктах, зачем он поставил себе Linux! Отметим последние два пункта!
| Цитата: | Те самые пять причин необходимости линукса для меня:
1) Там спокойно: не будоражит мысль поиска дравов для видюхи и новых игр.
2)Там вообще не нужны игры для счастья ибо от мейнстрима далековато.
3)Там говорят гораздо удобные програмные среды.
4)Достала Винда!!!!!!!! Даёшь антиглоболизм!
5)к чёрту Винду!!!
|
_________________
Расскаzzово - forever!!!
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
umpim
Администратор
Зарегистрирован: 30.10.2004
Сообщения: 760
Откуда: Рассказово
|
| Добавлено: Пн 16 Янв 2006 10:37 Заголовок сообщения: |
|
|
| Root писал(а): | | а вот еще оттуда же! Один парень решил сформулировать в 5-ти пунктах, зачем он поставил себе Linux! |
Коль пошла такая пьянка, расскажу - зачем мне линукс - и чем он мне не нравиться.
У меня 6 компов. На 2х есть лицензия на английскию хрюшку. Вот вы мне что не говорите, а времена, когда пойдут по органицациям (а может и по квартирам) штрафовать за нелицензионный софт настанут, и я хочу быть готов к этому. Что я для этого делаю? У меня на Дельфи своя собственная бухгалтерская программулина (не хочу ворованный 1С, а на лицензию жаба душит), БД на yaffil. Поставил Мандрейк и пробую какие-то среды программирования. Kylix отсеился, потому, как тоже ворованный. Сейчас поставил Lazarus. Сильно смахивает по интерфейсу на 7ой Дельфи, по поличеству кнопочен на 1ую  , хотя, вроде, что надо мне - имеется. Ок. Следующий шаг - выбор БД. Хочу на FireBird, потому, как базу конвертить не придется (надеюсь, но не уверен). Пока не дошел ход.
Не нравиться - нет дров под уже купленый Canon. Что-ж, придется на одном компе оставить винду.
Лазарус я ставил часа 3. Это при условии шустрого интернета под рукой. Если инета нет - я бы точно плюнул на это дело и вернулся на винды. Пока ковыряюсь. Но я никого не заставляю и не буду заставлять переходить на Линукс. С ДОСово-ВИНДусовым мышлением там все очень неудобно. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
umpim
Администратор
Зарегистрирован: 30.10.2004
Сообщения: 760
Откуда: Рассказово
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Гость
|
| Добавлено: Вт 17 Янв 2006 12:54 Заголовок сообщения: |
|
|
Первая версия Linux XP была полной лажой. Ничего толком не сделано сразу, ни настройка локали, ни локализация иксов... вообщем первая версия Linux XP полная лажа, на счет этой, пока , ничего сказать не могу, но лично я лучше бы заказал Mandriva 2006 (Mandriva - бывший Mandrake после присоединения к нему Connectiva(Бразилия) и Desktop/LX(Редмонд, США, короче под самым носом у Microsoft, и основал эту компанию бывший работник Microsoft).
to root
Ну и что ты хочешь чтобы я тебе отвтил?
| Root писал(а): | Еще один аргумент задуматься!
| Цитата: |
Граждане ставте фрю -> всегда будет чем заняться:
настройка, "донастройка" программ
чтение ман страниц (заодно и английский подучить) |
|
Дык в любой unix-подобной манов обчиташься, что в Linux, что в FreeBSD, что в Hurd ну и т.д.
На счет первой цитаты. Запись cd/dvd нормально, единственное когда трабла была - в Kubuntu(Ubuntu, но вместо Gnome стоит KDE) когда на Денов диск писали . А так, k3b даж побыстрее пишет, Всеми любимый Nero есть и под Linux, вышло, если не ошибаюсь, 2 версии, но Linux-версия Nero полная лажа. На счет цифр. аппаратуры, приходили тут ко мне на новый год с цифровым фотоаппаратом, марки, естественно , не помню, Linux определил его как флешку и все без проблем списалось. Печать нормально, но у меня не canon, а hp. На счет разработки для серверных систем, редко, а в остальном... gcc один из лучших компиляторов, если не самый лучший, в мире, поддерживаtn С/С++, Ada, Fortran 77, Java, assambler, Objective C +. Плюс куча поддерживаемых платформ. А также при установке кроссплатформенного компилятора mingw(вообще для винды чтобы в ней можно было gcc юзать, но есть и версия для Linux) в Linux можно компилировать проги в exe-шники, то бишь компилить для винды в Linux. На счет | Цитата: | | Профессиональная или полупрофессиональная работа с фото и вообще графикой. |
Adobe, как уже писали, юзает qt, так что вполне возможно появление их программ в Linux, и вообще секрет почему этого они до сих пор не сделали. А если 3D графика, то в Linux, ессно не в самом дистре, а нужно покупать отдельно, есть Maya, а в каждом Linux есть старейший 3D-редактор, который больше являеться языком программирования, чем перетаскивалкой, как 3ds max, Если кто-то думает, что Povray старый и значит ни на что не способен, то вот статья со скринами сделанными в povray http://linux.su/010605.shtml . В голивуде, кстати, в последнее время время все больше делают выбор в пользу Linux+Maya , а не Windows+3ds max. В частности на Maya сделаны такие произведения, как Шрек 1 и 2, Final Fantasy, кстати фирма сделавшая Final Fantasy собиралась "воскресить" в своем новом фильме Брюса Ли. Вирусы под unix-подобные ОС существуют, но их очень мало, если не ошибаюсь всего 16, и не попадались они уже очень давно. Антивирусы под Linux все же существуют, но они делаються для компов работующих в качестве сетевых экранов и прокси серверов ну и т.п. , т.е. на входе в сеть с компами с виндой и ловят эти антивирусы виндовые вирусы(самый распространенный антивирус в Linux - Clamav). |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Гость
|
| Добавлено: Вт 17 Янв 2006 13:25 Заголовок сообщения: |
|
|
Чтобы не писали в популярных журналах - Linux Xp - это не лучший, а возможно один из худших выборов "для новичка который решил проникнуть в мир opensource", а для тех кто еще и работать желает в системе - даже в варианты выбора не попадет.
Среди новичков очень популярна Мандрива, и, у нас, благодаря активному промо ASP и ALT. Мандрива с новыми фичами типа бинарных патчей в качестве апдейта - действительно интересна, да и драк в качестве системы конфигурации намного лучше себя показывает чем конфигураторы из мира RH и FC. Времена когда RH, по сравнению с отсальными был "дружественным" дистром - прошли и вероятно не вернутся.
Сам я до недавнего времени использовал Slackware Linux - по моему мнению - это лучший вариант для того чтобы научится работать с системой - LFS или Gentoo в этом плане конечно еще более круто - но неоправдано. Плюс к тому Slackware использует оригинальное ядро, и оригинальные версии софта. Вообще система похожа на FreeBSD, а FreeBSD как вариант для обучения - очень даже неплохо смотрится Основной недостаток - отсуствие вразумительной системы управления пакетами.
Сейчас пишу из-под Debian Sarge. Перелз на Дебиан восновном из-за того что софта больше. Остальное же - зная принципы того как оно все функционирует и примерно понимая что тебе нада -можно настроить даже OpenBSD - хотя человеко-часов понадобится гораздо больше. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ilijaz
Старожил
Зарегистрирован: 13.06.2005
Сообщения: 53
|
| Добавлено: Ср 18 Янв 2006 00:03 Заголовок сообщения: |
|
|
Что-то я совсем пропустил всю тему , о чем сейчас хоть спор? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
knoppix
Старожил
Зарегистрирован: 21.03.2005
Сообщения: 147
|
| Добавлено: Ср 18 Янв 2006 00:14 Заголовок сообщения: |
|
|
| Ilijaz писал(а): | | Что-то я совсем пропустил всю тему, о чем сейчас хоть спор? |
А хрен его знает... В своем последнем посте я отвечал root'у, и высказался про Linux XP, еще про Linux XP анонимус с хохляндии дополнил . |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Гость
|
| Добавлено: Ср 18 Янв 2006 00:41 Заголовок сообщения: |
|
|
| Ilijaz писал(а): | | Что-то я совсем пропустил всю тему, о чем сейчас хоть спор? |
о жизни |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
You can attach files in this forum
You can download files in this forum
|
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
