forum.rasskazovo.ru

omartinov

Что именно добыть?, если первоисточник, то это только самому в РГАДА, заказываешь докомент по этому номеру и .... читаешь нужный лист.

Москвич

Возвращаюсь к вопросу о смене фамилий.
Поделюсь одним наблюдением. В первой ревизии 1719 года под № 60 фигурирует долгожитель «Василей Тимофеев сын Колачников 100 лет». Между 1811 и 1823 гг. многие Пасынковы и Галкины сменили фамилию на Калашников. Причем среди этих новоявленных Калашниковых тоже есть по крайней мере один долгожитель – Арефий 92 лет от роду (на 1823 год). Возможно, в 1811 году эти люди записались под уличными фамилиями, а в 1923 и 1832 гг. – под «настоящими» наследственными фамилиями, под которыми «писались» их предки. Да, большинство крестьян было офамилено после падения крепостного права в 1861 году. Но рассказовские крестьяне – потомки переселенцев. А переселенцев, насколько я знаю, снабжали документами, в которых писались их фамилии или на худой конец «прозвания».

lebron

Здравствуйте форумчане!
Прочитал предыдущие посты и хотел бы сказать про Калашниковых (Арефий как раз является одним из моих рассказовских предков).
Если брать информацию из ревизских сказок,то на момент переписи 1795 года Арефию Кириллову Калашникову было 40 лет,т.е. получается что приблизительной датой рождения можно считать 1754-1755 гг.Но дальше получается интересная картина - в исповедках 1823 у Арефия Калашникова указан возраст 92 года,хотя в ревизии 1834 года указано то,что Арефий Калашников умер в 1822.......Как бы то там нибыло - с указанием возраста батюшка походу дела круто переборщил!!!
А если в целом ,то по всем ревизиям Калашниковы идут как Калашниковы.И Арефий Калашников не является потомком упомянутого здесь Василия Тимофеева Калашникова.Потомком Арефия Калашникова является Игнат Романов Калашников,который пришел в Рассказово между 1 и 2 ревизиями,потому как в 1 ревизии такая семья не упоминается,а в ревизии 1737 года (которая хранится в ГАТО и которая тут не раз обсуждалась) - она уже есть,и Игнату Романову Калашникову в ней указан возраст 25 лет!Может все эти Калашниковы и пришли из одних и тех же мест,просто наверное кто то раньше,кто то позже...???

Александр С

Андрей Л

Порадовал, Олег, своим списком. Особенно однодворцами, фабриками и 1714 годом - раньше нигде их не писали. Вот бы взглянуть на 14 год.
(по идее могут быть списки и более ранние - ведь переселяли е людей в Рассказово в 1704 году, как писала Индова, да и в описании "новоселебных сел" 1702 года тоже должны быть списки жителей)
Не пойму, почему до сих пор не выложат реестр в самом архиве - насколько проще было бы искать нужные населенные пункты?
Я их сверю с географией и пришлю тебе то, что удастся поправить в названиях.
Рассазовского фабриканта звали не Олиев, а Олесов. А у советника фамилия не Самонов, а Салманов.

А реестра самих сел и деревень(не только) во второй ревизии не было?? Только однодворцы?

Вячеслав

Андрей Л

Это, кажется, тот же реестр сер Верхнеценья, что Морозова переводила?

Среди непрочитанных - Сержалы, Ивенья, Питерских борков, Алкуженских борков, Куликов, Сосновки, Крюкова, Монахова угла (не уверен), Островки, д.Верхов, вотчины Спасова монастыря, Братков, Ряжской(не уверен)

Андрей Л

Народ! У кого будет возможность и время – посмотрите в РГАДА этот документ целиком. Мне очень необходимо сравнить межевание земель и их владельцев с подобным документом (на имя другого землевладельца и в том же месте) за 1699 год. Он может очень много рассказать об основателях поселений на месте будущего Рассказово.
Выпись (или даже сама грамота), вероятно, находится в документах Тамбовской приказной избы. Там может быть и грамота на отведение земель самому Степану Рассказу.
Посмотрите, пожалуйста!

Москвич

Информация.

Завтра и послезавтра состоятся XVII САВЁЛОВСКИЕ ЧТЕНИЯ, которые проводят ГОСУДАРСТВЕННЫЙ ИСТОРИЧЕСКИЙ МУЗЕЙ, РОССИЙСКАЯ ГЕНЕАЛОГИЧЕСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ, ИСТОРИКО–РОДОСЛОВНОЕ ОБЩЕСТВО В МОСКВЕ, РОССИЙСКОЕ ДВОРЯНСКОЕ СОБРАНИЕ. Тема этих чтений – ГЕНЕАЛОГИЯ И ГЕНЕТИКА.

(Кстати, рекомендую ознакомится с современным изданием классика отечественной генеалогии: Лекции по русской генеалогии, читанные в Московском археологическом институте преподавателем института Л.М. Савёловым. М.: Археографический центр, 1994. 273 с.)

Я связался с организатором чтений в.н.с. ГИМ С.М. Думиным, который является президентом РГФ, председателем ИРО, д.ч. и генеральным секретарем МГА (Международного генеалогического агентства?) д.ч. РДС и пр., и проинформировал его о нашем сайте и ведущейся работе. Судя по всему, он кликнул на ссылки и посмотрел, чем мы здесь занимаемся. Так что теперь о нас знают.

В ближайшие два дня я буду на этих чтениях в ГИМе. Если кому-то это будет интересно, расскажу о содержании докладов и попробую связать тему чтений с темой нашего форума.

Вячеслав

Москвич

Если бы я своевременно прочел сообщение, то встреча, наверное, состоялась бы. А так вышло, что «своя своих не познаша».

Не знаю, что там было в прошлом году, но в этом получилось интересно. И организация неплохая.

О докладах в другой раз, если получится. Сейчас упомяну вот о чем. При открытии чтений один из представителей Российского Дворянского Собрания упомянул выходцев из одной уральской деревни – потомков крестьян, работавших на демидовских заводах. Эти энтузиасты восстановили историю своих предков за все 300 лет существования этого поселения. И даже раскопали, кто из их предков, когда и как оказался в этих местах. Т.е. они решили задачу, к которой мы только подступаемся.

О другом подобном начинании упомянул в своем докладе Денис Григорьев (основатель портала «Молекулярная генеалогия...» и ген. дир. компании «Гентис», проводящей тестирование маркеров ДНК для решения генеалогических задач). Речь идет о проекте Темоша – канадского бизнесмена российско-украинского происхождения. (Я как-то писал о нем на форуме.) Темошу (с помощью профессинальных генеалогов, которым он платит) удалось составить общие родословные жителей деревень Рязанской и Винницкой губерний, где жили его предки. Составленная им база данных включает более 20000 человек. Так что нам есть с кого брать пример.

Баюн

И главное - всё впереди ))

Анна

И я посетила 10-го числа Савеловские чтения.
Согласна с Вячеславом, что большинство докладов было скучными и сложными для восприятия.
Интересно было слушать не более двух-трех докладов.