|
forum.rasskazovo.ru Форум Городского Портала
|
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Андрей Л Абориген
Зарегистрирован: 21.05.2008 Сообщения: 1614 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вс 21 Ноя 2010 12:36 Заголовок сообщения: |
|
|
Есть один интересный исторический источник:
«Книги окладные новоселебным селам Танбова и Казлова городов нынешнего 1702 г.»
Частично он был опубликован в сборнике ИТУАК. Вып. 39. Тамбов, 1894. Однако там оставили только название населенных пунктов церковный приход. Но в данном источнике имеются еще и подворные списки с указанием глав семейств и количества жителей в дворах (читал в одной из работ, только надо бы точно проверить). То есть этот документ указывает на жителей сел еще до 1-й ревизии и там же будет ответ сколько проживало жителей в Рассказово до переселения из Московской губернии.
Может быть нам его заказать в РГАДА? В нем наверняка меньше страниц, чем в третьей ревизии? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Александр С Старожил
Зарегистрирован: 18.08.2009 Сообщения: 170 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пн 22 Ноя 2010 14:31 Заголовок сообщения: |
|
|
Seaman писал(а): | подготовьте совместно трудночитаемые спорные места | Вот два экселевских листа:
http://depositfiles.com/files/1v7aru2rj
1. Данные для проверки. Выдал по максимуму, может что и лишнее.
2. Сводная таблица по исповедкам 1832 и 1823 г.г. (см. 2 поста назад).
Вопросы и замечания приветствуются.
И еще. Сергей, вы м.б. попробуете выяснить (тянет написать "заодно", но понимаю, что это сильно отдельная песня), не появились ли еще какие-нибудь исповедки соседних церквей? В частности, Покровской ц. с. Арженка. Это и моя большая личная просьба. Там, возможно, найдутся мои Саяпины, которых в добытых исповедках нет ни одного . |
|
Вернуться к началу |
|
|
Александр С Старожил
Зарегистрирован: 18.08.2009 Сообщения: 170 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пн 22 Ноя 2010 15:01 Заголовок сообщения: |
|
|
Андрей Л писал(а): | Может быть нам его заказать в РГАДА? | Да! Закажем всех! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Москвич Старожил
Зарегистрирован: 19.05.2009 Сообщения: 155 Откуда: г. Москва
|
Добавлено: Пн 22 Ноя 2010 19:27 Заголовок сообщения: |
|
|
Подворная перепись 1702 года – один из ключей к предыстории рассказовского населения. На странице 17 мною высказывалось обоснованное предположение, что число выходцев из Подмосковья вдвое превышало число переселенцев из Верхоценской волости (Морша и окрестности). Вторых (т. е. основателей села) было, вероятно, около 500, а первых – около 1000 (лиц обоего пола). Скорее всего, эти две волны мигрантов существенно отличались друг от друга по своим антропологическим корням. Если мы отделим первых от вторых, то, возможно, со временем сможем еще дальше углубиться в собственные родословные и установить генеалогические связи с нынешними коренными жителями тех регионов, откуда шло переселение. Так, верхоценские переселенцы, несомненно, находятся в родстве с современными коренными жителями Моршанского района. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Андрей Л Абориген
Зарегистрирован: 21.05.2008 Сообщения: 1614 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вт 23 Ноя 2010 12:26 Заголовок сообщения: |
|
|
Приход в с.Арженка открылся в 1858 году. метрические книги заведены в 1859 году. Так что того периода исповедок нет вовсе.
В Богословке Троицкая церковь построена в 1824 году. Метрические книги имелись с 1838 года. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Александр С Старожил
Зарегистрирован: 18.08.2009 Сообщения: 170 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вт 23 Ноя 2010 15:41 Заголовок сообщения: |
|
|
Андрей Л писал(а): | Приход в с.Арженка открылся в 1858 году. метрические книги заведены в 1859 году. Так что того периода исповедок нет вовсе.
В Богословке Троицкая церковь построена в 1824 году. Метрические книги имелись с 1838 года. | Ну да, я же об этом и читал и даже переписывал уже. Просто меня в первую очередь интересуют как раз более поздние документы. Ну а потом, ведь жители Арженки где-то исповедывались-причащались до 1858 г. Спрашивается, где?
С другой стороны, по метрическим книгам выходит (см. тему "Саяпины", ответ из ГАТО), что в приходе Богословской ц. в 1880-1900 г.г. Саяпины имелись в относительном изобилии. И в приходе Покровской ц. в 1865-1890 г.г. - тоже. Я ломаю голову, почему их нет в наших Исповедках? Не было до 1832 г., но подъехали позже, к 1880 г.? Может так и есть? Че-то как-то непонятно. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Seaman Старожил
Зарегистрирован: 03.10.2009 Сообщения: 112 Откуда: Тамбов
|
Добавлено: Вт 23 Ноя 2010 16:43 Заголовок сообщения: |
|
|
Приветствую!
Пааапраашу фамилию Раткин в исповедках заменить на Ракшин. Проверил по 1823 году. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Seaman Старожил
Зарегистрирован: 03.10.2009 Сообщения: 112 Откуда: Тамбов
|
Добавлено: Вт 23 Ноя 2010 16:47 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: |
С другой стороны, по метрическим книгам выходит (см. тему "Саяпины", ответ из ГАТО), что в приходе Богословской ц. в 1880-1900 г.г. Саяпины имелись в относительном изобилии. И в приходе Покровской ц. в 1865-1890 г.г. - тоже. Я ломаю голову, почему их нет в наших Исповедках? Не было до 1832 г., но подъехали позже, к 1880 г.? Может так и есть? Че-то как-то непонятно. |
А что ревизские сказки по этому поводу говорят? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Александр С Старожил
Зарегистрирован: 18.08.2009 Сообщения: 170 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вт 23 Ноя 2010 18:04 Заголовок сообщения: |
|
|
Seaman писал(а): | А что ревизские сказки по этому поводу говорят? | А их кто-то видел? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Seaman Старожил
Зарегистрирован: 03.10.2009 Сообщения: 112 Откуда: Тамбов
|
Добавлено: Вт 23 Ноя 2010 18:17 Заголовок сообщения: |
|
|
Что совсем не одной нетути???? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Александр С Старожил
Зарегистрирован: 18.08.2009 Сообщения: 170 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вт 23 Ноя 2010 18:35 Заголовок сообщения: |
|
|
Seaman писал(а): | Что совсем не одной нетути???? | Я просто не знаю. В ответе ГАТО на мой запрос фигурируют только метрические книги, т.к. период исследования позже 1861 г. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Андрей Л Абориген
Зарегистрирован: 21.05.2008 Сообщения: 1614 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вт 23 Ноя 2010 18:53 Заголовок сообщения: |
|
|
Это из книги 1876 года.
В с. Димитриевщине, Димитриевская, д., постр. 1778 г.; прест. один. Главная. При ней в с. Орженке Покровск., к., приписная. Постр. 1861 г., прест. один.
Штат: наст., помощн. и 2 псал.
Наст. св. Мих. Ник. Гавриловский, студ., р. 1836 г.
Помощ. св. Петр Мих. Гавриловский, 2 разр , р. 1865 г.
Ц. стар. при Димитриевск. кр. Кобызев, 1867 г. при Покровск. Тамб. куп. Асеев, 1873 г.
Вероятно Арженские крестились, венчались и исповедовались до 1858 г. в Дмитриевщинской церкви (штат в Арженскую церковь и то из Дмитриевщинской перевели). А вот Троицкая была приписной при Дмитриевской церкви с.Рассказово. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Андрей Л Абориген
Зарегистрирован: 21.05.2008 Сообщения: 1614 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вт 23 Ноя 2010 19:10 Заголовок сообщения: |
|
|
Александр С писал(а): | Андрей Л писал(а): | Может быть нам его заказать в РГАДА? | Да! Закажем всех! |
Ну так будем как-нибудь искать и заказывать?? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Seaman Старожил
Зарегистрирован: 03.10.2009 Сообщения: 112 Откуда: Тамбов
|
Добавлено: Вт 23 Ноя 2010 19:32 Заголовок сообщения: |
|
|
Дмитриевщина в смысле которая Саюкино???? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Андрей Л Абориген
Зарегистрирован: 21.05.2008 Сообщения: 1614 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вт 23 Ноя 2010 20:44 Заголовок сообщения: |
|
|
Саюкино, это Саюкино с церковью Архангела Михаила. А Дмитриевщина это Дмитриещина, с церковью Вмч. Димитрия Солунского
Из 1876 г.:
В с. Саюкине, Архангел., д., постр. 1777 г. тщан. прих; придел. два: во имя Скорбящен. Божия Матери и во имя Святит. Николая. Главная.
Шт. Наст. и псал.
Прих. д.м.п. 1917, ж. 1853. Зем усад. 3 д. паш. 66 дес.
Наст. свящ. Кир. Зах. Хмельницкий, 2 разр., р. 1830 года.
Сверхшт. свящ. Анд. Гавр. Говоров, 2 разр., р. 1854 г.
Ц. стар. госуд. кр. Кортавых, 1871 г.
Или из Андреевского, 1911:
Церковь деревянная, холодная, построена прихожанами в 1774 г. Престолов три: главный – Архангельский (8 ноября), придельные – Скорбященский (24 октября) и Никольский (6 декабря и 9 мая).
Дворов 717, душ муж. п. 2995, жен.п. 2923, великороссы, земледельцы, имеют по 18 саж. на душу в каждом из трех полей.
В приходе одна деревня Керша, Лупиловка тож, 164 двор., 688 душ муж. пола и 667 жен. п., в 3 верстах от церкви. Экономия наслед. Можаровых в 6 вер. и винокуренный завод. Начало реки Керши.
Школы: земская и церковно-приходская, однокласные, смешанные законоучителю 40 к. за урок. Есть церковно-приходское попечительство. Опись церковного имущества имеется. Метрические книги с 1793 г.
В приходе строятся две новые церкви: 1) в с. Саюкине каменная, трехпрестольная, теплая. Постройка близится к окончанию и 2) в дер. Керше начата постройкою деревянная холодная церковь.
Димитриевщина.
Церковь деревянная, холодная, построена прихожанами в 1778 году. Престол один Димитриевский (26 октября).
Дворов 484, душ муж. п. 1996 и жен. п. 2009, великороссы, земледельцы, имеют по 2½ дес. на душу во всех трех полях.
В приходе одна деревня Платоновка, Знаменка тож, 57 дворов, 274 души муж. п., 271 жен. п., в 2 вер. от церкви, имеется з небольших пруда и лес.
Школы: в селе земская двухкомплектная и церковно-приходская однокомплектная, в деревне – земская однокомплектная, законоучителю – 40 коп. за урок. Есть церковно-приходское попечительство, ссудо-сберегательная касса товарищества. Опись церковного имущества имеется. Метрические книги есть с 1800 г. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах You cannot attach files in this forum You cannot download files in this forum
|
|